专家称财政若拿1300亿补贴农民 中国医改基本成功

　　主持人：刚才您提到的原研药的问题，今天搜狐首页也推广了一篇文章，新华社的，题目是外资超国民待遇将终结。

　　朱恒鹏：一个国家控制药品费用和发展本土的制药行业过程中有一个冲突，这个是医药卫生界，或者医药卫生学一个很重要的课题。但我一直有个看法，事实上中国这个冲突不严重。我们一方面如何把医疗费用控制下来，另一方面把我们民族医药产业发展起来，我们这个冲突不是像美国，不是像澳大利亚那么大。美国要兼顾两头，一方面要药品费用降下来，另一方面尽可能保护美国制药行业创新能力，澳大利亚为了控制医疗费用，甚至不管本国医疗行业发展，但是中国不是这样。为什么讲中国冲突不这么大呢？中国因为人口多，收入层次差异。一方面我们可以有一部分市场，如果政策理顺的话，发展创新药物。“十二五”好像投入一百多个亿，证明中央的决心要把生物医药作为战略性产业发展好。

　　另一方面我们本药物，我们也有大量的普通的病，普通的老百姓有巨大的需求市场。刚才讲头孢曲松钠价格差异那么大，四五十倍价格合理不合理我不去谈他，但是有一个问题，一方面反映民族制药企业存在的问题，另一方面说明它的发展空间。同样的发展水平，为什么国产药和进口药差距这么大，一方面解释医药政策不合理，但我们不得不承认两种药品的质量，同一个药的确差异非常大。

　　我说这个话一方面是批评，另一方面的含义，这其实是我们未来发展的一个方向，如果把仿制药质量提上去了，如果我的民族药头孢曲松钠和你的原研药质量差异不大，医生在病人身上用着没有多大差异，他为什么非要选择九十来块钱的呢？至少我们在创新上投入不足，人才储备不足，知识积累不足，还有很大差距的话，但是**产了很多年了，我们也生产很多年了，我们如何把质量提升上去，这是一个很大的发展空间。你要让企业有很高的积极性把质量提上去，你的价格不能给它打压只有7%、8%的利润，高价不一定高质量，但是高质量恐怕就得高成本。所以你要让高质量的药出来，先保证本国的供应，然后我们应该再有点野心，将来触及创新药，现在也许野心太多，但是如果把仿制药质量生产得很好，让美国人看了中国生产的头孢曲松钠不比美国差，但是价格只有他的三十分之一，奥巴马能不让进？这个空间还是很大的。

　　主持人：于会长对这一方面有比较深的研究，您也提到我们的制剂也是要出口的，我们制剂能达到出口水平，可能药品质量应该是几乎一样的。或者说质量差异不是太大，安徽这个招标也出现了这种现象。现在情况下可能有一些企业生产药品质量不是特别高，但是任总这样的品牌企业，他的药品质量可能跟原研药差不多。

　　于明德：这是一个问题的两个方面，现在说国家定价叫依法行政，按照法律的规定决定我的政策，这叫药品定价政策。药品的质量差异是由药品质量监管部门给予法律上的评价，它评价的唯一标准是中华人民共和国药典。除此之外的差异有没有？肯定有。那是企业作为自己的品牌、质量信誉，争取消费者的一种宣传，是完全可以的。但是作为国家执法部门，药监局离开了中国药典，他不会再往下去说谁比谁更怎么样，他不会再讲这样的话。这就叫法律的界限。

　　这件事情是两个方面。一个方面，你在确定定价的基本依据的时候不能超越这个，他自己有区别，我增加了内控，增加了需要工艺上的改进的管理，所以我可能比另外一家在某些方面有提高，完全企业自主去宣传，去赢得消费者，这要靠市场。所以这个问题要不分清的话，里头搅在一起了，很多问题多年来就在这锅里搅不起来了。有人说这叫超国民待遇，有人说不叫超国民待遇。任总刚才讲的例子绝对不是这一个例子，太多了这样的例子，合理吗？肯定是不合理的。改变它我们必须要按照规则，规则是什么？法律法规，不是你想，我认为。